سريع إلى الأمام: العالم ، منظمة العفو الدولية خبير ، منظم فيفيان مينغ

مرحبًا ، أنا دان كوستا ، رئيس تحرير موقع PCmag.com وهذا هو Fast Forward حيث نجري محادثات حول الحياة في المستقبل. ضيفي اليوم هو Vivienne Ming ، عالم نظري ، رائد تكنولوجي ، رجل أعمال ، والمؤسس المشارك لـ Socos من بين العديد من الأشياء الأخرى التي سنتناولها. في CES ، قدمتم عرضًا تقديميًا. دعونا نتحدث عن ذلك ، دعونا نتحدث عن الذكاء الاصطناعي ، ونأخذه من هناك.

Vivienne Ming: بالتأكيد ، يبدو أن هناك محادثتين كبيرتين في CES وهما AI و VR وهناك الكثير من الأسباب لذلك. لوحة بلدي ، التي كان لها بعض الباروكات كبيرة من IBM وفيليبس وغيرها ، كل ما يتحدثون عن لماذا وما هي الآثار المترتبة عليها. سأكون صريحا ، فهناك الكثير مما يمكن لرئيس Watson أو رئيس قسم التكنولوجيا في Accenture القيام به على خشبة المسرح ، إلى جانب القول ، "هذا رائع لأنه".

دان كوستا: لديهم جميع المنتجات.

مينغ: بالضبط. أعتقد أنهم صادقون جدًا في هذا الأمر ، لكني أعتقد أن أحد العناصر المفقودة التي نحاول تقديمها إلى هذه اللوحة هو ما هي الآثار الضخمة؟ لماذا الجميع متحمس جدا؟ هل هذا حقيقي؟ أنه. يجب أن تكون متحمس؟ يجب عليك ، لكن التغييرات ربما لن تكون غدا. أيضا ، هذه التغييرات لها عواقب حقيقية.

كوستا: عندما نتحدث عن الذكاء الاصطناعى ، يعتقد الكثير من الناس أن أليكسا. لكن عندما تتحدث عن الذكاء الاصطناعى ، ماذا تقصد؟

مينغ: أنا متعجرف الذكاء الاصطناعى. في الحقيقة ، سأذهب بعيداً ، "سنعيد تعريف الذكاء الاصطناعى" ، وقد فعلنا ذلك على المسرح. ولكن… هذه مجرد واجهات صوتية للبحث في قاعدة البيانات. هناك بعض الأشياء الرائعة خلف الكواليس ، لكنها عملية تلقائية. إنها أتمتة رائعة ، أنا لا أطرقها. بالنسبة لي ، فإن أبسطها وملموسة هي التعرف على الوجوه والصور التي يمكن أن يفعلها Facebook و Google. الذكاء الاصطناعى هو بعض جوانب السيارات ذاتية القيادة. ليس الجميع ، ولكن الكثير منهم.

بمعنى ما ، أندرو نغ ، كبير العلماء في بايدو ، وضعه جيدًا. الذكاء الاصطناعي هو أي شيء بشعور فريد من نوعه ، لكن يمكننا القيام به في غضون ثوانٍ إلى خمس ثوانٍ. الآن يمكننا بناء الأشياء في كثير من الأحيان التكنولوجيا الساخنة الآن ، والشبكات العصبية العميقة ، يمكننا بناء الشبكات العصبية العميقة التي يمكن أن تفعل أي شيء أنت وأنا يمكن القيام به على هذا النوع من النطاق المعرفي. إذا كان بإمكاني ، على سبيل المثال ، النظر في السيرة الذاتية والتفكير بعد خمس ثوانٍ تقريبًا ، ربما لن أوظف هذا الشخص. يمكنني بناء منظمة العفو الدولية للقيام بذلك بشكل مختلف وأفضل.

دان كوستا: نعم ، لقد فعلت ذلك.

مينغ: لدينا. لقد قمنا بهذا العمل في شركتي السابقة ، Gild ، حيث كنت كبير العلماء. أنا كبير المستشارين العلميين في شركة رائعة حقًا في شيكاغو تسمى ShiftGig. أنصح الكثير من الشركات في مجال الموارد البشرية. هناك بعض التقنيات المحتملة المدهشة في هذا الفضاء وفهم ما يمكن القيام به.

مرة أخرى ، فكر في حكم معقد. هل أعرف هذا الشخص؟ هل هم سعداء ، هل هم حزين؟ هل يجب علي توظيفهم؟ على الأقل تلك الأحكام المفاجئة. يمكننا حقا أتمتة هذا النوع من الأشياء في الوقت الحاضر. هناك بعض الآثار المترتبة على ذلك ، ولكن هذا ما أواجهه مع الذكاء الاصطناعى. الأمر المثير للاهتمام هو بنفس القدر الذي قد يصعب علي أن أخبرك به لماذا أدركك ، ولماذا سأوظف هذا الشخص ، اتضح أننا كنا بحاجة إلى هذه الشبكات العصبية العميقة التي هي بنفس الدرجة من التعقيد التي يجب أن نفهمها لحل تلك المشاكل.

كوستا: دعنا ندخل في مثال واحد لتقييم شخص ما لوظيفة. أعتقد أنه سيكون من المثير للاهتمام أن نرى كيف يعمل ذلك. هل مجرد مسح استئناف والبحث عن الكلمات الرئيسية؟ انها اكثر تطورا قليلا من ذلك.

مينغ: نعم ، هناك الكثير من الطرق المختلفة التي يمكنك اتباعها وهناك العديد من الشركات المختلفة التي عملت بجد على هذه المشكلة ، بعضها داخليًا مثل Google. في حالتنا ، ركزنا على ما يسمى "تحديد المصادر" ، وهو ما يجب قوله قبل أن يدخل شخص ما خط أنابيب التوظيف الخاص بك حتى لو كان يجب علي الانتباه إليه؟ الشيء المثير للاهتمام ، وما الذي يجعل الذكاء الاصطناعي مثيرًا ، هو أننا قادرون على قلب ذلك. بدلاً من اضطرار مصادرك إلى الخروج بنشاط والبحث عن الأشخاص ، يمكننا فقط إرسال AIs الخاصة بنا والنظر إلى الجميع. ثم قل إلى المجند الخاص بك ، "هؤلاء هم 100 شخص يجب أن تفكر". لا يمكننا أن نقول لك بعد من الذي سيوظف ، على الرغم من أن الناس يعملون على ذلك.

يمكننا تضييق هذا القول ونقول إن هذه هي احتمالات توظيف عالية بالنسبة لك وجلبناها لك. هذا جزء من ما هو مثير للاهتمام. لا يتعلق الأمر باستبدال ما يمكن للأشخاص فعله ، إلا في الحالات التي يكون فيها التكرار حقًا. من يريد فعلاً أن ينظر إلى جميع الصور على Facebook؟ أنا أخصائي علم الأعصاب من خلال التدريب ، لدينا هذا المصطلح "مختلط". حركات العين متقطعة لأنها لا تكلفني كثيرًا. يمكنني أن أنظر حولي بسهولة حقًا ، في حين أن العمل في المكان ولمس كل شيء ، هذا أمر مكلف. التي قطعناها على أنفسنا من مصادر مشوهة. يمكننا أن نأخذ في الاعتبار عندما تقوم شركة بتوظيف Gild ، فهي تدرس أساسًا واحدًا من بين 122 مليون شخص لكل وظيفة لديهم.

كوستا: نعم ، إنه يطبق المقياس. إنه حكم إنساني ، لكن تطبيقه على نطاق واسع يفتح كل أنواع الفرص.

مينغ: أعتقد أن هذا هو المكان الذي توصلنا فيه إلى اللوحة كخلاصة ، وحيث كانت تجربتي في هذا المجال قد أخذتني هي أننا بحاجة إلى إعادة تعريف الذكاء الاصطناعي من الذكاء الاصطناعي إلى الذكاء المعزز. أنت بحاجة إلى بناء أدوات تكميلية تقوم بما لا يريده البشر أو لا يستطيعون فعله بشكل أفضل. في بعض الحالات ، هذه وظائف ذات قيمة عالية مثل الأشعة ، ولكن من يريد أن يكون أول شخص يموت من السرطان الذي يمكن أن تشخصه منظمة العفو الدولية؟ بدلا من ذلك ، تريد أن تبقي الإنسان على وظيفة.

في الوقت الحالي ، لا يمكن لمنظمة العفو الدولية إدارة التجربة الإنسانية الكاملة للرعاية الصحية. امتلاك طبيب عام يعمل بنظام الذكاء الاصطناعى ، وأستطيع أن أخوضه في زيارة واحدة ، أجري كل اختبار بفعالية من قبل هذا الطبيب هناك ، وبعد ذلك يمكننا معا اتخاذ قرار بشأن خطة العلاج الخاصة بي ، والتي ستكون تجربة مدهشة.

أنا متشكك فيما إذا كانت هذه التجربة سيتم تقديمها ، لكن هذا هو القيمة المقترحة لمنظمة العفو الدولية.

كوستا: واحدة من القصص المثيرة للاهتمام عندما خرج واتسون و Deep Blue وبدأت المنافسة في مسابقات الشطرنج. لقد نجحت أخيرًا في التغلب على أساتذة الشطرنج البشريين ، ولكن بعد ذلك كانت هناك موجة أخرى من التجارب حيث كان سيد الشطرنج المقترن بجهاز كمبيوتر في الواقع أفضل من أي واحد بمفرده ، والذي اعتقدت أنه قصة رائعة وربما كان طريقًا للمضي قدمًا.

مينغ: وقد تم ذلك في مجال الرعاية الصحية كذلك. في الحالة المحددة للتشخيص الوبائي ، ما وجدوه هو أن أفضل مجموعة كانت في الأساس الطبيب كمدخل آخر إلى الذكاء الاصطناعي ، لكن منظمة العفو الدولية اتخذت القرار النهائي. الآن أعتقد أن العلاجات ، تلك مقطوعة وجافة. هل هذا الشخص مصاب بهذا المرض أم لا؟ عندما تقوم بتوسيع ذلك إلى "كيف نتعامل مع ذلك؟" ، ماذا يعني ذلك بالنسبة لشخص صغير ومتزوج مقابل عائلة كبيرة. هذا شيء ليس لدينا منظمة العفو الدولية للتعامل معه في الوقت الحالي. هذا ليس حكمًا مدته ثانية واحدة.

كوستا: صحيح.

مينغ: هناك حقا قوة. لا أعتقد أنه يجب أن ينحني الناس في الحقول التي تلتقط الفراولة. لا أظن أنه يجب أن أذهب لمسافة ميل تحت الأرض لاستخراج الفحم. يمكننا بناء أنظمة للقيام بذلك. لا أقصد أنني أستطيع أن أتخيل. يبني الناس هذه التقنيات في الوقت الحالي. يمكن نشرها وهي أفضل وأكثر كفاءة وأقل تكلفة من الحل الإنساني. ثم علينا أن نفكر ، ماذا سأفعل بكل هؤلاء الناس؟

كوستا: نعم ، كان هذا سؤالي التالي وهو أننا كلاهما متفائل تقني ، على ما أعتقد ، لكن الناس يسألون ، ألا يفقد كل هؤلاء الأشخاص وظائفهم؟

مينغ: نعم ، وغني عن ذلك. أحد المفاهيم الخاطئة لدى بعض الأشخاص الأذكياء للغاية ، كان جاريد بيرنشتاين مؤخرًا مقالًا يقول الآن انظر ، لم تكن هناك أية مكاسب في الإنتاجية في الاقتصاد الأمريكي ، لذلك لا يمكن أن تكون الأتمتة بمثابة نقاش أكثر عمومية حول الذكاء الاصطناعى. لقد كانت قطعة مدروسة جيدًا ، لكن افتراضه الأساسي كان الأتمتة ، ولن يحدث ذلك إلا في النهاية المنخفضة. نحن نتحدث عن أتمتة العمل في المصنع ، وأتمتة الزراعة. في الواقع سنرى هذه الأتمتة وهذا الإزاحة من الأعلى إلى الأسفل.

هذا جزء من ما أنا عليه بالفعل… أنا متفائل حقًا بشأن ما يمكن أن تفعله منظمة العفو الدولية. أقوم ببنائه ، وقد بنيت أنظمة لمرض السكري والاضطراب الثنائي القطب ، وللعثور على وظائف ، وللتعليم. أنا مدمن مخدرات حقًا ، فأنا جزء من المشكلة. هل أؤمن بإمكانياتها ، هل تجعل المشاكل الأخرى تختفي؟ نحن نميل إلى العمل في ظل هذا الافتراض المتفائل للغاية وهو أن الأشخاص سيفقدون وظائفهم وأنهم سيكونون محللين ماليين وعمال مزرعة وأطباء وسائقي شاحنات طويلة المدى.

كوستا: الكتاب ، لسوء الحظ.

مينغ: غالبية المقالات المكتوبة اليوم مكتوبة بالعلم السردي وفكرة من الكتاب. ليست الكتابة مثيرة للاهتمام للغاية ، لكنها تبدو كما لو أن شخصًا ما كتبها.

كوستا: إنها تنقل الحقائق ، وإذا كان هذا هو كل ما تفعله فهذا ليس مهنة مستدامة. يجب أن يكون لديك قيمة.

مينغ: لدي هذا الاقتباس السيئ السمعة الآن أنه إذا كنت تقوم بنفس المهمة اليوم ، فأنت تفعل قبل أسبوع شخص ما سيأتي لي وأتمِّم هذه الوظيفة تلقائيًا.

كوستا: إنها تجعلك تحظى بشعبية كبيرة.

مينغ: نعم ، لكن الشيء هو ، السبب في أنني لست متشائمًا ولا طوباويًا لأنني أعتقد أن هناك أشياء يمكننا القيام بها لتغيير اتجاه هذه القصة. دعنا نأخذ مثالًا محددًا جدًا طرحته أثناء الجلسة. بعض أصدقاء لي لديهم بدء تشغيل يسمى Pacific Labs. إنه لأمر رائع حقًا ، رؤيتهم الأصلية التي ابتعدوا عنها بعيدًا هي الأجهزة. انها مثل العصا ، سونوغرام مع AI المدمج ، والشبكات العصبية العميقة هناك. تقوم بتشغيلها عليك وتقوم بالتشخيصات في الوقت الفعلي لأنها تتفوق عليك.

كوستا: إنه ثلاثة أرباع.

مينغ: في الأساس ، نعم. إنها بالضبط تلك المساحة وأعتقد أن هذا بارد بشكل لا يصدق وهناك احتمالان. واحد هو أنني أذهب لرؤية طبيبي العام ويقومون بذلك ويحصلون على جميع المعلومات. لقد أتقن أدوات أخرى. لديهم في الواقع فهم جيد لما يجري داخل تلك العصا ، الربع الثالث. إنهم يعرفون قدرًا كبيرًا من علم البيانات مثلهم مثل العلوم البيولوجية ، ثم نأتي معًا إلى خطة العلاج هذه.

الجانب الآخر هو أساسًا أنني أذهب إلى Jiffy Lube وزوج من الأرجل يحمل عصا. إنها تتغذى على جهاز كمبيوتر يبصق خطة علاجية وبعد ذلك. لا توجد مرونة ولا توجد… الطريقة التي أطرحها هي في حالة واحدة لدينا 120 في المائة من التكلفة ، ولكن 200 في المائة من القيمة. في حالة أخرى ، لدينا 80 في المائة فقط من القيمة ، لكنها 20 في المائة فقط من التكلفة. هذه الاختلافات في تكلفة العمالة تجعل من الصعب علي أن أصدق أننا لن ندفع باتجاه نموذج Jiffy Lube. هذا الخوف الحقيقي من الألغام هو تخفيض كبير. أعتقد أن الناس سيحصلون على وظائف ، لكنهم لن يكونوا وظائف يريدونها. ستكون إصدارات متطورة من قطاع الخدمات ، وتفتح الباب أمام الناس ، وتدير AI ، ثم ترسلهم في طريقهم.

إن الرؤية القائلة بأن الذكاء الاصطناعى سوف تسمح للأشخاص المبدعين بأداء أعمال مدهشة وحل المشكلات الجديدة التي لم يتم معالجتها من قبل تعتبر شرعية. لن يحدث هذا بطريقة سحرية لأن ما تفتقده هذه القصة ليس الذكاء الاصطناعى ، إنه يفتقد الإنسان. هذه هي الحقيقة البسيطة أننا لا نبني الناس إذا كنت لا تمانع في هذا الاستعارة. نحن لا نبني الناس ليكونوا حلولا خلاقة ، ليكونوا قادرين على التكيف. نحن نبنيها لسحب العتلات ، في بعض الأحيان معقدة للغاية ، والأدوات المعرفية ، ولكن لا يزال سحب الرافعة. هؤلاء الأشخاص لن يكونوا مستعدين لوظيفة مدعومة من منظمة العفو الدولية.

كوستا: لقد أحببتُ هذه التحولات في الاقتصاد من قبل ، كانت لدينا الثورة الصناعية. لقد فقدنا كل تلك الوظائف الزراعية. العدد ، اعتدنا أن نستخدم 80 في المائة من السكان لإطعام أنفسنا والآن ، لا أعرف ، أقل من 10.

مينغ: نعم ، إنها صغيرة رغم أنها في بعض الأماكن مثل أفريقيا جنوب الصحراء جزء كبير من الاقتصاد.

كوستا: أثناء قيامنا بهذا الانتقال ، سنحتاج إلى نوع مماثل من إعادة الهيكلة للتعامل مع ثورة الأتمتة هذه.

مينغ: سأحصل على القليل من السياسة. سأقول…

كوستا: اذهب لذلك.

مينغ:… هناك انقسام كبير بين الناس الذين يرون العالم ديناميكيًا وغير مؤكد بشكل أساسي والأشخاص الذين يرون العالم ثابتًا ولهم بالفعل روابط أخلاقية معهم. بالنسبة لشخص مثلي ، عالم ، وست كوستر ، وما إلى ذلك ، بالنسبة لي هو مثل ، واو ، إذا لم تنجح بدء التشغيل الخاص بي ، فهذا خطأي. أحتاج إلى التكيف ، أحتاج إلى التغيير ، أحتاج إلى إصلاح الأشياء. أعتقد في كثير من الأماكن التي يرونها… انتظر ، هذا ليس صحيحًا. لماذا لا توجد وظائف لاستخراج الفحم؟ فكرة أننا لسنا بحاجة إليها لم تعد مجرد جزء من هذه المعادلة الأخلاقية. من الخطأ أن تكون هذه قد اختفت.

السبب الذي جعلني أثيره في مناقشة منظمة العفو الدولية هو أنني أعتقد أنها ظاهرة إنسانية عامة جدًا. يمكننا التحدث عن العولمة ، الذكاء الاصطناعى ، الأتمتة بشكل عام. لديهم جميعًا نفس القصة التي تقف وراءهم وهي أنني لست بحاجة إليك بعد الآن ، ليس ما تجلبه حاليًا ، لكنهم جلبوا أشياء رائعة أيضًا بطريقة ما. حتى العولمة التي يميل الناس إلى النظر فيها على مجموعة المسح الضوئي ، تحصل على قميص قيمته 10 دولارات لم أستطع الخروج من عامل أميركي. إذا لم أكن على استعداد لدفع أكثر من 10 دولارات ، فلا ينبغي أن أكون منزعجًا جدًا من أن جاري لم يعد لديه وظيفة بعد الآن.

هذه مشكلات حقيقية ومعقدة أعتقد أنها لها حلول ، لكنها حلول يتعين علينا أن نقررها بنشاط لاتخاذ خطوة نحو ذلك. نحتاج إلى حرفيين ، ولا نحتاج إلى أدوات ذات أرجل فقط تحملهم. نحتاج إلى حلول للمشاكل التكييفية والإبداعية يمكنها بعد ذلك استخدام هذه التقنيات المدهشة والقيام بشيء مبدع بشكل مذهل معهم.

كوستا: كيف نصل إلى هذه النقطة حيث ستكون هناك فئة إبداعية متخصصة في هذا على السواحل ، ولكن كيف يمكننا… ما هي الخطوات التي نحتاج إلى اتخاذها من أجل… حتى نتمكن من الحصول على قوة عاملة تكون يعملون بأجر ويعملون بطرق تدعم أنفسهم.

مينغ: هناك شيء واحد نحتاج إلى فعله وهو تحريك التعليم بعيدًا عن جانب أداة المعادلة. الأدوات هي كل المهارات والمعرفة التي يمكنني أن أقدمها لك للاختبار وأقول هل تعرف كيفية القيام بذلك. إنها في الواقع قدرتي على فهمك والتحكم في مشاعري وتقييم كيف سيذهب بقية اليوم. تلك هي الأشياء التي… هنا شخص كبير عرف. تلك كانت الأشياء التي تنبأت دائمًا بنتائج الحياة. الذكاء الاصطناعى هو مجرد تسريع هذه العملية. سنظل بحاجة لأن نسميها هذه الفئة الإبداعية. سنحتاج إلى مهندسين بحثيين وسنحتاج إلى أطباء وفنانين بحثيين وجميع أنواع الأشخاص الذين تتمثل مهمتهم بشكل واضح في الدفع إلى المجهول لأنه إذا لم يدفعوا إلى المجهول فلماذا لا نقوم بأتمتة ذلك؟

أعتقد أن المشكلة… اسمحوا لي أن أضعها على هذا النحو ، إذا كنت تفكر في هيكلة شركتك في المستقبل فلديك حلان. ابدأ بالتفكير في مدى صعوبة التنافس على أفضل المواهب الآن ، ثم تخيل أن هذه هي الموهبة الوحيدة التي ستحتاج إليها. ما الذي سيفعله ذلك لأسواق المواهب المحروقة الموجودة اليوم؟ إنه أمر سيء في Silicon Valley ، لكن انتظر حتى يأتي هذا على متن الطائرة حيث يمكنك تحديد الحد الأدنى من المستوى إذا أردت ذلك ، حيث يرتفع الحد الأدنى من الحرفية إلى أعلى وأعلى.

هذا جانب واحد. إذا لم نتعامل مع كيفية التعرف على أي شخص آخر حرفي ، وكيفية زيادة حجم الطبقة الإبداعية ، فسوف تصبح منافسة مجنونة للمواهب ، لكن الجانب الآخر هو كيف يمكننا فعل ذلك فعليًا والتوقف عن التدريس الأدوات. لماذا نقوم بتدريس البرمجة في الفصول الدراسية الآن؟ صدقوني ، أنا أحب الرياضيات ، أحب البرمجة. من حيث التأثيرات المعرفية أفكر في العالم بشكل أساسي لأنني من النوع الذي يستخدم متعامد في محادثة عارضة.

هناك وعد ضمني ، مهلا ، إذا تعلمت كيفية البرمجة في المدرسة الثانوية بعد 10 سنوات من الآن ، فستكون هناك وظيفة برمجة تدفع 120 ألف دولار في السنة. لا ، لن يكون هناك. لا أعتقد أنه سيكون هناك مثل هذه الوظائف لأي شخص لأنه مرة أخرى لدي بعض الأصدقاء الذين يقومون ببناء شبكة عصبية عميقة يمكنها برمجة التطبيقات من الصفر. قد لا تكون تكنولوجيا ناضجة حتى الآن ، ولكن الصبي ، سيكون بحلول الوقت الذي هؤلاء الناس تصل إلى سوق العمل.

نحن بحاجة إلى التوقف عن التركيز على الأدوات والتفكير في كيفية بناء أشخاص لديهم مهارات إدراكية قوية ، وحل قوي للمشاكل ، وما وراء المعرفة ، والذكاء الاجتماعي والعاطفي. هذه هي الأشياء التي هي في الواقع قيمة. ثم اتضح بمجرد امتلاك هذه الأدوات ، وبمجرد أن أحصل على مجموعة من الحرفيين ، يمكنني في الواقع أن أعلمك جميع أنواع الأدوات ، ثم قم بتثبيتها بواسطة الأجهزة الذكية التي يمكن أن تتغير بسرعة وعلى التكيف.

في أحد الأيام أقوم بهذا الاختبار ، أنا مهندس ولدي AI يمكنه تصحيح برنامجي بسرعة ويبدو ذلك قوياً اليوم. حسنًا ، بعد ثلاث سنوات من الآن ، لم أعد بحاجة إلى كتابة برامج بعد الآن. شيء ما تعلمته حول كيفية حل المشكلات بالطرق البرنامجية لا يزال مفيدًا حقًا. الآن أنا في الأساس مثل مدير برنامج يوجه مجموعة من الذكاء الاصطناعى لإنشاء برامج. أفهم حل المشكلات ، وأنا أفهم كيف من المفترض أن تجعل هذه البرامج العالم أفضل لعملائي. لا أستطيع فعل ذلك إعادة التدريب مع شخص ليس حرفيًا.

كوستا: من أين نبدأ لأنني أعتقد أنه عندما تنظر إلى النظام التعليمي في الولايات المتحدة ، فهو يتعلق بالأدوات. لم نعد ندرس الكتابة بعد الآن ، نحن ندرس البرمجة ونعتقد أن هذه خطوة كبيرة وهي في كثير من الطرق ، لكنها لا تزال قائمة على الأدوات وأعتقد أنني جزئيًا لأنه يمكننا قياس ذلك.

مينغ: أوه ، نعم ، هذا جزء كبير منه. يمكننا أن نقول شيئًا آخر وهذا قليل من جانب. أعتقد أن أحد الأسباب التي تجعل VR و AI كبيرة للغاية وشعبية للغاية هنا وهذا شخص يقدر كل منهما لأنه مجموعة كاملة من المنتجات الجديدة التي يمكننا بيعها. إنه ليس… أنا أزيح التلفزيون وأبيع مجموعة جديدة تمامًا من المنتجات و AI و God و IBM و GE و Amazon و Google يريدون امتلاك هذا النظام الأساسي. إنهم لا يتحدثون عن ذلك ، لكنهم يتحدثون بالطبع. هذا ضخم لامتلاك الذكاء الاصطناعي وراء كل شيء ، لذلك هذا قليل من جانب.

ماذا نفعل مع الناس؟ أفعل الكثير من التركيز على العائلات. هناك هذا العمل الرائع ، رجل يدعى هيكمان في جامعة شيكاغو ، حائز على جائزة نوبل. أصدر للتو تقرير. نظر إلى ما حدث إذا كنت تقوم برعاية عالية الجودة للأطفال بدءًا من ثمانية أسابيع إلى خمس سنوات من العمر. قد لا تعتقد أن هذا له علاقة بأي منظمة العفو الدولية ، لكن تذكر أنني أريد عالماً من الذكاء المعزز ، وليس مصطنعًا.

ما وجده هو… ثم تعقب هؤلاء الأطفال حتى سن 30 ، وهو تغيير عميق في نتائج حياتهم. هؤلاء كانوا فقراء ، أمهات عازبات. كان تحويليا بالنسبة لهم ، كان تحويليا للأطفال. وكان تقديره… كان العائد على الاستثمار 14 في المئة كل عام. كتبت مقالة افتتاحية منذ حوالي عام ونصف العام قائلةً إن كان الأطفال سنداتًا فسيكونون العمود الفقري للاقتصاد العالمي. يعودون أفضل من أي أداة مالية هناك.

كوستا: التي بدأت مع رئيس البداية. التجريب والآن ستعود إلى ثمانية أسابيع وما زلت ترى العائدات.

مينغ: يتم تعيين المعرفي إلى حد كبير حسب الأعمار يقول 5-8. إذا كنت لا تتدخل بعد ذلك ، هذا كل شيء. كل القدرة المعرفية الخام للطفل ثابتة إلى حد كبير. هناك بعض الأوراق الحديثة العظيمة التي يمكن أن نستمر فيها ، على الأقل يمكنني ذلك. فرصتك للدخول والتدخل بعد ذلك… ثم بمجرد قيامك بإجراء تغيير هناك في طفل قادر على الذهاب إلى المرحلة التالية إذا كنت ترغب في التفكير في الأمر بهذه الطريقة والتركيز على نموهم العاطفي ثم نموهم الاجتماعي و ثم ما وراء المعرفي. نحن نفعل كل شيء… ليس المعرفي ، كل شيء آخر نفعله طوال حياتنا.

ها هي النقطة المثيرة. أنا لا أتحدث فقط عن إعداد الأطفال للاستفادة فعليًا من هذه التقنيات الجديدة المذهلة ، ولكن هذه التقنيات الجديدة المدهشة يمكنها إغلاق الحلقة وإعداد الأطفال لها. بالطبع ، هذا كثير مما أفعله في شركتي ، لكننا لسنا الوحيدين. للتفكير فيما يعنيه أن تقوله هذه الأنظمة الصناعية أساسًا ، فلننشئ نوعًا من الشخص الذي سيقوم بأشياء رائعة معي وهذه طويلة الأجل…

أحد الأسباب التي لا تحتاج إلى ذلك ، ولكن إلى حد كبير في أيدي الحكومة لمجرد أننا نتحدث عن استثمار مدته 20 أو 30 عامًا قبل أن يبدأ في الدفع. يا صبي ، هل أتمنى أن تبدأ الشركات في التصعيد والقول ، أنت تعرف ماذا ، فهذا في مصلحتنا الذاتية. نحتاج إلى هذه التكنولوجيا ، نحتاج إلى هذه الموهبة ووجدنا بالفعل أن الإنتاجية داخل الشركات تزداد بالفعل عندما تقدم هذه الأشياء. ليس من الأطفال لأنك تجعل من السهل أن تكون والدًا ، فالناس يجلبون المزيد إلى الوظيفة.

لا أريد التقليل من شأن ذلك. أنا قلق بشأن تأثير الذكاء الاصطناعي في الطرق التي أشعر بها بالقلق إزاء ظاهرة الاحتباس الحراري. أنا لست قلقًا بشأن الاستحواذات الكبيرة الشريرة على العالم. أعتقد أن هذا هزلي بعض الشيء ، لكن الضغط الاجتماعي وعدم اليقين الناجم عن هذا النزوح ، بصراحة تامة ، أعتقد أننا نشهده بالفعل في الانتخابات. ليس فقط هنا ، ولكن في جميع أنحاء العالم الغربي والصبي ، تعتقد أنه أمر سيء هنا ، انتظر حتى يبدأ اللعب على نطاق واسع هنا ، إفريقيا ، آسيا ، أعداد هائلة من الناس ليس لديهم سوى وقت في أيديهم وهو أمر لا أفعله. أعتقد أن أي شخص يريد.

كوستا: لا ، إنها صيغة لـ… لقد رأينا ما يحدث عندما يكون لدى الشباب خاصة وقت طويل للغاية وليس لديهم الكثير من الفرص ، لذلك… هل هناك أي شيء تخشاه بشكل خاص من حيث المستقبل؟ هناك الكثير من الناس الذين يخافون من المستقبل بشكل عام ، ولكن ما يهمك أكثر من حيث...

مينغ: لقد حصلت على هذا الشيء الثنائي الغريب ، وأنا أحب التكنولوجيا. علينا أن نبنيها. أنا منخرط في مشروع للتنبؤ بحلقات الهوس لدى المصابين بالقطبين ، لكنه غير حياتهم. يواصل خمسة وعشرون في المائة من هؤلاء الأشخاص قتل أنفسهم عندما يتعرضون لهجمات شديدة ويمكنك التدخل في ذلك ومنع حدوث ذلك. يمكنك أن تتخيل نفس الشيء في حالة الاكتئاب الشديد أو التنبؤات المبكرة لمرض الزهايمر أو التوحد عند طرفي الحجم. ما عليك القيام به. هذه هي الخير الأخلاقية.

لماذا يجب أن يموت الناس في حوادث السيارات ، لماذا يجب أن يكون لدى الناس سرطانات لا يتم تشخيصها؟ يمكن أن يكون الذكاء الاصطناعي مدهشًا ، لكن لا يمكننا أن نفقد التركيز على المؤسسات الاجتماعية والمؤسسات الثقافية التي تحتاج إلى التطور معها. شاغلي الحقيقي هو أننا نرى عالماً يستخدم فيه الذكاء الاصطناعي ببساطة لتقليل تكاليف العمالة إلى حد لا شيء. جميع الإيرادات ، لا تختلف عن بعض الأشياء التي نراها بالفعل.

هذه قصة رائعة لجيف ولاري ومارك وهؤلاء الأشخاص الآخرين الذين سيستفيدون بشكل مباشر من هذا. أي شخص آخر محروم من غرض ما ، أو مجرد شعور بالسيطرة على حياته ، لا أعتقد أن الأجر المعيشي الشامل يحل تلك المشكلة ، ولا أعتقد بعد 20 عامًا من الآن أن حفنة من الأثرياء ستكون متحمسة للغاية حول دفع الجميع إلى عدم القيام بأي شيء. أنا مهتم حقًا بعدم التكاليف الاجتماعية بطريقة ميسرة.

لقد قلت هذا مرارًا وتكرارًا ، لذا سأقولها مرة أخرى ، معترفًا بأن هذا الزائد قليلًا ، لكن المؤسستين الاجتماعيتين في أفريقيا اللتين ستستفيدان أكثر من النزوح الجماعي هما الشباب وبوكو حرام. هذا ليس بيان عن الدين. هذا مجرد شباب مع الوقت على أيديهم يبحثون عن الغرض. سيجدونها هنا بأسوأ الطرق الممكنة ، وسيجدونها هناك ، وسيجدونها في كل مكان. نحتاج إلى بناء أشخاص يمكنهم إنشاء هذا الغرض لأنفسهم. هؤلاء هم الناس الذين سوف يزدهرون في هذا العالم الجديد.

كوستا: قلت إن الحد الأدنى للأجور الشامل لن يحل جميع المشاكل ، لكن هل يمكن أن يكون جزءًا من الحل؟ هل تعتقد أنه يجب أن يكون جزءًا من الحل؟

مينغ: بالتأكيد يمكن أن يكون. اسمع ، أنا تقدمي إلى حد ما في سياستي رغم أنني أثبتت لي أنها تعمل بشكل جيد. لا أعتقد أن الناس يجب أن… لنأخذ النسخة المثالية. لا أعتقد أنه يجب ألا يكون الأشخاص قادرين على أن يكونوا أطباء لمجرد أنهم لا يملكون ما يكفي من الطعام أو يحتاجون إلى القيام بعمل متواضع خارج المدرسة المتوسطة ويأخذون وظيفة تافهة لأن عليهم دفع إيجارهم أو العناية بهم من قريب مريض. نعم على الاطلاق. هذا الإصدار من العوز… جزء من الصالح الأخلاقي لمنظمة العفو الدولية هو…

لدي هذا الصديق الذي بنى الروبوت. يمكن أن يسير عبر الحقول ويميز بصريا المحاصيل من الأعشاب الضارة. اقتل الحشائش باستخدام رش الأسمدة بدقة ملليمتر ، والزراعة التقليدية العضوية ، وأسرع وأكثر كفاءة مما يستطيع البشر فعله. هذا خير أخلاقي ، لكن ماذا تفعل مع جميع عمال المزرعة. أعتقد أن لدي بعض المخاوف المشروعة ، لكن هنا الجزء المثير. على عكس سيناريو الاحترار العالمي حيث يدور كل هذا حول التخفيف من كارثة فظيعة قد تكون في مستقبلنا ، فإن قوتي لديها طريقة حساسة للغاية لوضع ذلك.

في هذه الحالة ، يوجد اتجاه صعودي ، يوجد اتجاه صعودي كبير. إذا أخذنا العالم الآن فقط وخلقنا عالماً ، ربما ليس جزءًا من الطبقة الإبداعية ، ليس كل شخص حرفيًا ، لكن الآن سأقوم بتكوين رقم ، إنه 1٪. ماذا لو كانت 10 ٪ ، ماذا لو كان 20؟ سيكون ذلك تحويليا.

كوستا: نعم ، وما لا يدركه الكثير من الناس حول كل هذه الشركات هو أن Facebook ضخم ، ومايكروسوفت كبير للغاية ، لكن هناك أوامر بحجم أصغر من الشركات الصناعية العملاقة ، التي نقوم ببناء الأشياء بالفعل وشحن الأشياء. هناك ابتكار كبير ، وهناك ثروة كبيرة يتم توليدها ، لكن ليس هناك نفس مستويات العمالة.

مينغ: يجب أن أكون صادقا ، فأنا أفضل أن أستخدم في حالتي Hipmunk ، لكن في استخدام Hipmunk أضعه بفعالية… لقد حدث هذا بالفعل ، مما جعل وكلاء السفر خارج العمل. الآن ما حدث بالفعل هو أن Hipmunk يوفر لي خدمة أفضل.

كوستا: أنا أكره التحدث على الهاتف.

مينغ: نعم.

كوستا: يا الله ، من فضلك لا تتصل بي.

مينغ: لا ، ولكن هذه هي طبيعة المقايضة التي دفعت هوامش تلك الصناعة إلى طبقات رفيعة ورقيقة حيث لا يوجد في السوق سوى ما يكفي من خمسة إلى ستة لاعبين للحصول على تدفق عائدات حقيقي. لقد فعلوا ذلك من خلال إجبار جميع الناس على الخروج. الجميع يحب أن يقول مهلا ، هذا رائع. من يريد أن يكون وكيل سفر؟ ألا تحب أن تفعل شيئًا مبدعًا؟ حسنًا ، بالتأكيد ، إذا كان هذا الشيء الإبداعي يدفع حقًا إيجاري. إذا لم أكن ملتزمًا حقًا بكوني وكيل سفريات لائقًا ، اسحب ذراع التعقيد المعقد هذا كل يوم ، والآن فجأة ، من المفترض أن أعيد تدريبي وأصبح شيئًا مختلفًا تمامًا وأحصل على راتب مماثل في الحياة.

لا ، لن نحصل على نفس الراتب. سأحصل على 80 في المائة من هذا الراتب. في المرة القادمة التي يحدث فيها هذا الانتقال ، سأحصل على 80 بالمائة من هذا الراتب. لدينا تخفيض كبير ، تشديد… أنا لا أضغط على قبضتي مثل بيرني ساندرز هنا ، ولكن تشديد حقيقي للاقتصاد فيما يتعلق بكل من يقوم بالعمل. هذا هو المكان الذي أعتقد أننا حصلنا عليه في الوقت الحالي. لا يمكن أن يشخص السرطان أو أنه يمكن أن يقود سيارة ، فالقيمة الحقيقية الحقيقية لمنظمة العفو الدولية في الوقت الحالي لا يهم ما سيحدث جميعًا. أعتقد أن هذا ساذج حقًا.

كوستا: يعتمد الأمر على من نحدده.

مينغ: بالطبع ، الأشخاص الذين يدلون بهذه التصريحات هم بعض زملائي من أعضاء الفريق الذين لديهم اهتمام كبير…

كوستا: سيكونون أفضل حالاً.

مينغ:… الجميع يؤمنون بهذه القصة. سيكونون في وضع أفضل. سيكون مارك ولاري وكلهم في وضع أفضل. هل أنا؟ المحتمل. هل أطفالي؟ فتى ، أنا لا أعرف. هل 99 في المئة من سكان العالم؟ من الصعب… هل تعتقد أنهم… إليك قلب هذه القصة. إذا كان الناس ينتظرون فقط لتحريرهم من أعباء العمل ، ليصبحوا علماء وفنانين ، خمنوا ماذا كانوا يفعلون بالفعل. لا تدفع لك الكثير إذا كان أي شيء ليكون أي من هؤلاء. ليس الأمر كما لو أن الناس ينتابهم كونهم فنانين لأنهم لا يستطيعون الذهاب إلى المدرسة المناسبة أو شيء من هذا القبيل. ذلك لأنه لا فائدة من بذل هذا الجهد في حياتك إذا كنت لا تعتقد أن ذلك سيؤتي ثماره. أحب أن أكون الذكاء الاصطناعي وهذا هو النوع المضاف ، أن تكون تلك التكنولوجيا التحويلية التي تجعل حياة الناس تؤتي ثمارها حقًا ، لكنها لن تحدث بالسحر

كوستا: نعم ، ولا أرى أي رد منظم من أي من مؤسساتنا. أعتقد أننا بدأنا للتو في تحطيم عقولنا حول المشكلة وبدأنا نغرق في حدوث ذلك ، لكن في الحقيقة لا يوجد رد منظم. لا أعرف من أين سيأتي هذا الرد.

مينغ: أعتقد أن البيت الأبيض لاحظ بعض المخاوف في تقريرهم الأخير. كان لدى أكسنتشر تقرير ، ماكينزي. اعترفوا جميعا بالمشاكل. ثم يقولون ولكن ، بالطبع ، خلال الثورة الصناعية ، يادا ، يادا ، يادا. يمكن أن نذهب إلى هذه القصة إذا كنت ترغب في ذلك ، لكن منذ 200 عام.

الآن ، لم أعد بحاجة لعملك بعد الآن ، واصل التدريب في غضون ستة أسابيع ، وحتى مع خروجك من العمل بعد ستة أسابيع ، لم أعد بحاجة إليك. كما أقول ، فإن أشخاص مثلي يقومون ببناء AIs جديدة على أساس كل عامين ، حيث يصنعون AIs جديدين مختلفين حقًا من الناحية المفاهيمية. يستغرق بناء شخص ما 20 عامًا. هذه ليست الرياضيات التي هي في صالح الاستقرار الاجتماعي إذا كنا لا نتعامل بنشاط مع هذه المشكلة.

كوستا: فيفيان ، إنها محادثة رائعة. كيف يمكن للناس متابعتك عبر الإنترنت ، ومعرفة المزيد عن عملك؟

مينغ: لدي بضعة كتب تخرج. واحد يسمى كيفية روبوت أطفالك والآخر هو ضريبة على أن تكون مختلفة . اتبعنيNeuralTheory ، وسترى عندما تكون جميع تواريخ الإصدار هذه. إذا كنت تريد معرفة المزيد عن التكنولوجيا التعليمية لدينا ، فقم بزيارة SocosLearning.com.